Може ли етажната собственост в един вход да се раздели ?

[andonovico]

Живеем в панелна сграда тип студентско общежитие - два 7 етажни блока свърза- ни с един вход. На всеки етаж има по 43 стаи, а коридорите са дълги по 86 метра. Живущите са над 360 човека. Много е трудно управлението и събирането на таксите.При опити за провеждане но ОС се събират 20-30 души от 255 домакинства
При това положение може ли да се раздели ЕС? Примерно на 7ЕС за всеки етаж
по отделно,като се има в предвид , че на всеки етаж живеят 50-60 души.

[bgarch]

Няма как да стане. Ето текста от Закона за собствеността, чл. 38, как ще разделиш общите части така, че да станат 7 отделни етажни собствености?

Чл. 38. При сгради, в които етажи или части от етажи принадлежат на различни собственици, общи на всички собственици са земята, върху която е построена сградата, дворът, основите, външните стени, вътрешните разделителни стени между отделните части, вътрешните носещи стени, колоните, трегерите, плочите, гредоредите, стълбите, площадките, покривите, стените между таванските и избените помещения на отделните собственици, комините, външните входни врати на сградата и вратите към общи тавански и избени помещения, главните линии на всички видове инсталации и централните им уредби, асансьорите, водосточните тръби, жилището на портиера и всичко друго, което по естеството си или по предназначение служи за общо ползуване.
Може да се уговори частите на сградата, които обслужват само някои от отделно притежаваните етажи или части от етажи, да бъдат общи само на лицата, чиито помещения обслужват.
Общите части не може да се делят.

[magodeoz]

Не става, но по други причини. ЗУЕС допуска "повходово", но не и "поетажно" управление на общите части.

[bgarch]

В случая не виждам противоречие между ЗС и ЗУЕС. Става въпрос за едно и също нещо.

[nk7702n]

Напротив, има разлика, защото в единия случай - ЗУЕС говорим за управление на етажната собственост, а в ЗС за собственост на етажи и общи части. Правилният отговор на въпроса е ЗУЕС.

[toni_sf]

[quote="andonovico"]Живеем в панелна сграда тип студентско общежитие - два 7 етажни блока свърза- ни с един вход. На всеки етаж има по 43 стаи, а коридорите са дълги по 86 метра. Живущите са над 360 човека. Много е трудно управлението и събирането на таксите.При опити за провеждане но ОС се събират 20-30 души от 255 домакинства
При това положение може ли да се раздели ЕС? Примерно на 7ЕС за всеки етаж
по отделно,като се има в предвид , че на всеки етаж живеят 50-60 души.[/quote ]
Много интересно питане и отговора е да само по закона ЗУЕС И питането Ви е доста провокиращо в една ЕС има собственост а при вас няма такава вероятно, но си има собственик на сградата щом казвате тип ст.общежитие.

[magodeoz]

@bgarch: Няма противоречие, но и не става въпрос за едно и също нещо.

[toni_sf]

Това не се разбира но няма значение , досега никъде в кооперация няма само стаи ако знаете да има такива ще съм Ви благодарен да мина да ги видя.

[bgarch]

@magodeoz: Прав сте, че става въпрос за различни неща. Имах предвид, че независимо че са различни, те са свързани.
След като има общи части на сградата, някой трябва да ги управлява, включително и да прави разходи за поддръжката им. В това е смисъла на ЗУЕС, ако не беше така то той би бил излишен. Кой друг освен етажните собственици са длъжни да правят това. Докато не се извърши реално разделяне на сградата винаги ще останат някакви общи части. Ако по ЗУЕС се създадат отделни ЕС без да се държи сметка за това, то тогава кой ще отговаря за общите за всички тези ЕС части? В такъв случай би трябвало да се създаде някаква ЕС на по- високо ниво, която да обедини отделните ЕС по ЗУЕС и да управлява онези общи части, които не могат да се причислят към никоя от вече образуваните ЕС.

[toni_sf]

@magodeoz: Прав сте, че става въпрос за различни неща. Имах предвид, че независимо че са различни, те са свързани.
След като има общи части на сградата, някой трябва да ги управлява, включително и да прави разходи за поддръжката им. В това е смисъла на ЗУЕС, ако не беше така то той би бил излишен. Кой друг освен етажните собственици са длъжни да правят това. Докато не се извърши реално разделяне на сградата винаги ще останат някакви общи части. Ако по ЗУЕС се създадат отделни ЕС без да се държи сметка за това, то тогава кой ще отговаря за общите за всички тези ЕС части? В такъв случай би трябвало да се създаде някаква ЕС на по- високо ниво, която да обедини отделните ЕС по ЗУЕС и да управлява онези общи части, които не могат да се причислят към никоя от вече образуваните ЕС.

Е затова разбирам,че никой адвокат ,незнае закона и колко да се напъвате тук ставате смешни

[trando58]

До andonovico
Понеже Ви е станало ясно вече,че отговорът на въпросът Ви е НЕ,бих си позволил да Ви предложа да разгледате една идея.
Изберете си Управителен съвет от 7 души(от всеки етаж по един)м/у тях си изберете Председател. За мобилност и от практична гледна точка всеки от членовете на УС ,може да бъде и касиер на етажа.Това по никакъв начин не противоречи на закона.Така избраните хора,които познават добре поне своят етаж,ще могат да упражняват по добър контрол в частност,а когато се събират на заседание по някакви въпроси УС ще има по-голяма ефективност като цяло. Така тежеста няма да пада в/у 2-3 души,които и дори да имат доброто желание ,физически няма да могат да се справят.

За сведение на toni_sf
По даденото определение от ЗУТ,за статут на "жилище" се смята когато имаме поне една стая с със собствен санитарен възел.Също така бокс и складово помещение което може да бъде вътре или извън стаята.Но те едва ли са от такова значение.Не е ясно в случая за действащо общежитие ли се говори или за бившо такова в което е извършено примерно разпродажба на ведомствени жилища.Но каквото и да е правилата на ЗУЕС си важат напълно.

[andonovico]

Благодаря на всички,които взеха отношение.
Сградата е бившо работническо общежитие което беше преобразувано
във ведомствено жилище и продадено на живущите . В сградата има
300 стаи.От тях използваеми са 295.Всяка стая има антре с гардероб , тоалетна.Повечето живущи живеят в 1 стая,но има и двойни стаи.
Който не е виждал такива жилища, да отиде в Студентски град -блокове 10,11,12,13,14,15 са подобни.
До trando58
Правихме подобни опити.В един период от време имахме две чистачки-касиерки които чистеха 2-те крила, но се отказаха.След
това ангажирахме 14 души на доброволни начала да събират таксите,по двама на етаж,но става много трудно ,народа не плаща.
Вашето предложение за УС от 7 души е много добро и ако се приеме
може ли на всеки етаж да има домова книга?

[toni_sf]

Значи структората как ще си управлявате ЕС си е ваша лична работа ,можете да имате 7 управители на ЕС И 7 домови книги но трябва да имате един председател на ЕС който да Ви представлява пред институциите.Чл8 т1 Управлението обхваща реда и контрола върху ползването и поддържането общите части и спазването на вътрешният ред в сгрда в режим на ЕС ,както и контрола върху изпълнението на задълженията на собствениците и обитателите т2 Когато сградата е с повече от един вход ,упрвлението може да се осъществи във всеки отделен вход. И за ваше най голямо улеснение е да се поровите в нета и да потърсите фирма която да поеме тази дейност защото трудно се излиза на глава с толкова собственици или обитатели .Ако възприемете тази идея от потребителсият панел си включете ЛС и пишете .

[trando58]

До andnoviko
Както Ви каза и Тони,как ще се управлява в ЕС-то Вие ще си решите,стига всичко което правите да не противоречи на основният закон. Трябва винаги да изхождате от статуквото на една единна ЕС каквато сте. Дали ще си направите 7 тетрадки с вписаните по етажи собственици и обитатели за които да отговарят хипотетично избраният по етаж член на УС не е незаконно,НО всички те вкупом трябва да представляват една единна домова книга. Във всички тях трябва да бъде вписан един и същ УС с един и същ Председател.На същият принцип може да стане и със счетоводните книги,но при ревизия всички приходи и разходи се калкулират в едно и в протоколите се вписват общите суми.

[vdiviq]

И аз се опитвам да разнищя казуса. Аз по-скоро клоня към мнението,че в един вход може да съществуват две или повече етажни собствености. Ако не бе възможно, то какъв е смисълът на разпоредбата на чл. 18 от ЗУЕС. В нея е описана хипотеза, при която една обща част може да е свързана с две или повече етажни собствености, като при това положение може да се проведе съвместно общо събрание. В отменения ПУРНЕС тази хипотеза беше уредена с чл. 9а, съгласно който етажи или части от етажи в отделен блок, с отделен вход и с други отделни общи части могат да образуват отделна етажна собственост, макар да са съединени чрез общи стени или да имат общ двор с други етажи или части от етажи или с други етажни собствености.

[toni_sf]

Е сега се чете ЗУЕС и браво на ПУРНЕС щом е могло