forum.lex.bg

Здравейте, надявам се да можете да ми помогнете с експертно мнение. Казусът е следният: от година и нещо съм омъжена и живеем в мой имот. Съпруга ми допреди това е живял в къща с родителите си и брат си и съпругата му. Родителите му са си направили две помещения, които са били мази. На брат му са дали етажа, който се състои от две спални, огромен хол, кухня и голяма баня. На мъжът ми цял живот му е промиван мозъка, че той си има собствен етаж, а именно подпокривното пространство, което се състои от две стаички, едната от които е на тухла и няма таван, а се виждат гредите и циглите. Та дойде момента на разговора щом съпругът ми има етаж, значи може да му бъде прехвърлен. Въпросът ми е, може ли подпокривно пространство да бъде обособено като отделно жилище и да бъде прехвърлено чрез покупко-продажба, за да може един ден да го продадем ако решим? Само да допълня, че за да стигнем до въпросния "етаж" трябва да минем през кухнята на девер ми, която по принцип би трябвало да е коридор. Надявам се на отговори и благодаря предварително!

Намирате архитект, той изготвя проект, утвърждава го, правите преустройството, приема се, и искате издаване на нотариален акт по осъщественото преустройство. И трябва да имате вход , ще трябва преустройство и на етажа на брата. Но важно е, на кого е собственост тази къща, ако е съсобствена, трябва да ви учредят правото на строеж. Всъщност , има ли документ за собственост за това което казвате - "той си имал етаж, подпокривното пространство", това описано ли е като имот в нотариалният акт на родителите му ?

Благодаря за отговора! Къщата е наследствена на свекър ми и си е на негово име. Етажа на девер ми не е прехвърлен все още, а и всъщност не виждам как ще стане като не е отделен имот. Така като гледам, май ще вдигна ръце и няма да се занимавам. Става много сложно и скъпо, и не си заслужава.

нямате нищо! това подпокривно пространство не е жилище, и може да стане само при надстрояване. както вече ви посочиха, това изисква право на строеж.

извън юридическите страни - четете приказката на Ангел Каралийчев "Дядо и внуче".

Теоретично - може да се оформи като мансарден етаж и без ОПС, обаче ...

На теория - няма разлика между теорията и практиката, на практика обаче има.

shnici написа:Благодаря за отговора! Къщата е наследствена на свекър ми и си е на негово име. Етажа на девер ми не е прехвърлен все още, а и всъщност не виждам как ще стане като не е отделен имот. Така като гледам, май ще вдигна ръце и няма да се занимавам. Става много сложно и скъпо, и не си заслужава.

Да, няма да е евтино. Но, от друга страна, брата си владее етажа и доколкото разбирам, го владее като свой. Иначе казано, може да го придобие с давностно владение, а за вас след години ще остане 1/2 идеална част от стаичките в мазето. По добрият вариант е да вложите пари, да му урегулирате статута, и на двамата братя да бъде прехвърлен имота. Но решението е ваше

dimist написа:Но, от друга страна, брата си владее етажа и доколкото разбирам, го владее като свой. Иначе казано, може да го придобие с давностно владение, а за вас след години ще остане 1/2 идеална част от стаичките в мазето.

Много смело и безотговорно твърдение!
При положение, че

shnici написа:Къщата е наследствена на свекър ми и си е на негово име. Етажа на девер ми не е прехвърлен все още, а и всъщност не виждам как ще стане като не е отделен имот.

виждам следната ситуация:
Имота е един и собственост единствено на свекъра!
За да го владее брата - не да го обитава - трябва да има правно основание. Ако се прехвърля с продажба - там няма мърдане, но ако е чрез дарение - не е баш!
Когато свекъра почине - наследници ще са двамата братя + още някой, според зависи.
При наследствени имоти няма придобивна давност! Може единия наследник да е владял имота 1000 години - делът на другия си стои!
Това са елементарни неща!

Аха, но доколкото разбирам, налице е владение, при което другия брат очевидно демонстрира, че владее имота като свой, а родителите и брат му не се противопоставят. За което свидетели ще се намерят.
Та какво пречи на този друг брат да избере между :
- да поиска съставяне на нотариален акт чрез обстоятелствена проверка, в която да установи че това давностно владение е над 10 години/ако са изтекли/
- да заведе установителен иск на горното основание
- да заведе дело за делба, в което да изложи че е собственик на етажа на горното основание?

Аз не разбрах свекъра умрял ли, кога и на колко години са братята. На първо четене от тавана не може да се направи жилище без архитектурен проект и само ако градоустройствените показатели не са изпълнени.

ivanov_p написа:Аз не разбрах свекъра умрял ли

Аз също не знам, но предвид формулировката

shnici написа:Къщата е наследствена на свекър ми и си е на негово име.

предполагам, че е жив! И дано е жив още много години!
Иначе щеше да е "собственост на наследниците на.. " - когато хептен няма мърдане!

dimist написа:Та какво пречи на този друг брат да избере между :
- да поиска съставяне на нотариален акт чрез обстоятелствена проверка, в която да установи че това давностно владение е над 10 години/ако са изтекли/
- да заведе установителен иск на горното основание
- да заведе дело за делба, в което да изложи че е собственик на етажа на горното основание?

Нищо не пречи, просто ще си остане с искането!

Спрямо съдебната практика на Република България и тълкувателните решения на Върховния касационен съд, психологическият елемент на владението – „animus”, за който съществува презумция че е наличен, не се предполага при придобивна давност между наследници спрямо наследствения имот.
Тук е дадена сила на предположението, че наследника, който сам владее останалите части от имота, принадлежащи на другите наследници, всъщност ги владее за тях. Тоест предполага се, че владелецът владее имота от името на своите сънаследници, докато не се докаже противното. Владелецът сам следва да доказва, че изрично е заявил и показал чрез действията си на останалите наследници, че владее за себе си. Това може да бъде случай, в който владелецът не допуска останалите наследници в имота, въпреки техните изрични искания, заграждане на имота и т.н.
Много по-трудно е да се издаде констативен нотариален акт за наследствен недвижим имот, дори владелецът да го е владял повече от десет години, защото освен фактът на владението, следва да се докаже и изричното заявяване и недопускане на останалите наследници. Тук психологическия елемент „animus possidendi” не се предполага и няма презумция за него, а следва изрично да се докаже.

Ами има въздух - тоест - това не е подигравка - право на въздух. Концепцията на закона е - да се остави място за дострояване, вместо да се усвоява друго, тоест - да има още един етаж е по-практично. Има си архитектурни мисли тук - слягане на основата, натоварване на конструкцията - но - ако има първични права - защо не.

Аз не бих отказал да ми дадат такова нещо.

ivan_lawyer написа:Ами има въздух - тоест - това не е подигравка - право на въздух. Концепцията на закона е - да се остави място за дострояване, вместо да се усвоява друго, тоест - да има още един етаж е по-практично. Има си архитектурни мисли тук - слягане на основата, натоварване на конструкцията - но - ако има първични права - защо не.

Аз не бих отказал да ми дадат такова нещо.

Малко некоректен изказ, но съм съгласен по същество!
Архитектурата няма отношение към конструкцията - за това се грижат строителните инженери, част конструкции.
Понякога за здравина се правят допълнително колони, което може да доведе до абсурд - долната част я няма, а горния етаж си стои!

Възможността на надграждане (въздуха) според градоустройствените показатели (височина на застрояване) не е чак толкова задължително условие!
Имам предвид конкретен пример - къща с два жилищни етажа плюс подпокривно пространство беше преустроено на два жилищни етажа плюс мансарден жилищен етаж! Без промяна на височина, силует и прочие. Естествено - всичко с изрядни документи и съгласие между отделните съсобственици.

Пп. Едно разсъждение относно самостоятелния достъп до мансардния етаж

shnici написа:Само да допълня, че за да стигнем до въпросния "етаж" трябва да минем през кухнята на девер ми, която по принцип би трябвало да е коридор.

Дали е кухня или коридор - това е вътрешността на жилището, което явно е неподеляемо.
Една разлика между малките сгради (къщи) и големите многофамилни сгради е, че стълбищната кула при малките най-често е в единия ъгъл. Над таванската плоча няма нужната височина до покрива - за оформяне на самостоятелен достъп.