Абсурди в ЗУЕС

[finito]

Здравейте,

моля, разяснете ми смисъла на чл.11 ал.1 т.11 от Закона за управление на етажната собственост.

.Общото събрание може да приеме решение за възлагане на дейности по поддържането на общите части на
сградата на юридическо или физическо лице срещу възнаграждение, като определя и конкретни
правомощия на управителния съвет (управителя), които могат да бъдат възложени за изпълнение на
тези лица.

Как общото събрание, което не е юридическо лице ( нямаме сдружение по смисъла на чл.25), може да възложи дейност по подръжката на общите части на юридическо лице ( ФИРМА ) ? В смисъл, как се осъществява самото възлагане. Акo е чрез договор, кой подписва този договор от страна на Общото Събрание ? Ако е Управителя, то той там се явява физическо лице и как по този начин могат да се задължат другите собственици да изпълняват задълженията си по този договор, след като той е подписан от страна на ОС от частно лице ???? Как едно частно лице с подписа си може да задължи други частни лица да плащат за подръжка на общи части на сграда ?????

при чл.11 ал.1 т.12 нещата са още по фрапантни

. Общото събрание може да приеме решение за получаване на кредити, безвъзмездна помощ и субсидии;

Как при липса на сдружение ОС ще приема решение за взимане на кредит ? Ако решението за взимане на кредит е взето с мнозинство, какво правят останалата част от собствениците не съгласни с взимането на кредит, и те ли, въпреки несъгласието си, ще трябва да го изплащат ????

Общото събрание (при липса на сдружение по смисъла на чл.25) не е юредическо лице. Как след като Общото Събрание не е юридическо лице може да бъде страна по договори, както и да придобива права или да поема задължения ??????? и то общи права и общи задължения ?

Благодаря ви за отделеното време и наистина ще съм ви изключитлно признателен ако внесете яснота по този казус !

[toni_sf]

Като гледам няма кой да Ви отговори ,макар че има корифей Управител на ЕС. Аз лично няма да дам мнение а ще чакам и ще чета и може да се смея.

[trando58]

До finito
Доколкото си спомням(може и да греша)Вие поставихте подобни въпроси в друга една тема преди време,незнам случаят дали е един същ,но ако е така,значи проблемът Ви не е разрешен.
Не знам дали ще мога да внеса светлина по този казус,но поне ще опитам.Подчертавам,че мнението е лично мое и не ангажирам никого с него.Ако искате го приемете ,ако не, недейте.Просто поглед от друг ъгъл и по различна причинно-следствена връзка.
Безпорен е фактът,че сегашният ЗУЕС търпи много критики,недоизпипан е в детайли и създава много проблеми както на обикновените хора,така и на правораздавателните органи(имам съвсем пресен пример). Но всъщото време законът добър или лош,трябва да се спазва,така е и с други закони,затова постоянно се приемат нови допълнения и изменения.Да се надяваме ,че нещата постепенно ще се изгладят.
На въпросите които ви вълнуват и сте явно раздразнени от неяснотата в закона ще кажа така: чл.11 като цяло разяснява какви са правомощията и задълженията на ОС,главният ръководен орган в ЕС,"парламента" в тази малка общност. ОС на ЕС може да приема каквито си иска решения свързани с поддръжката на общите части в сградата,както и належащи ремонти или преустройства СТИГА ТОВА ДА НЕ ПРОТИВОРЕЧИ на основният закон или приетият правилник за вътрешният ред. Във Вашият случай не виждам такова противоречие. Щом в закона е записано,че ОС може да вземе такова решение,значи може.Защо да е необходимо непременно да има сдружение в ЕС? Хиляди са ежедневно подписваните контракти и договори м/у физически и юридически лица.Трябва да се има предвид,че ЕС сключва договора с юридическото лице,а ОС само упълномощава Управителят да го подпише.Това е естествено и законно.Може да бъде упълномощен и член на УС или дори при нужда от някой от собствениците в ЕС. Добре е да има и отделно съставено пълномощно,поне от присъствалите на ОС,не е необходима Нот.заверка,в даден случай може при искане на нотариуса,Управителят да подпише декларация за автентичността на подписите. Как например ЕС отдава под наем на ЮЛ част от общите части,ми пак по същият начин.Достатъчно е в протоколът всичко да е записано точно и разбира се самото ОС да е свикано според разпоредбите.Това ,че Вие или някой друг не сте съгласни с приетото решение,си има легални начини за оспорване, след отпечатване на протоколът в 7 дневният срок,може да се впише при поискване несагласието по дадена точка от дневният ред. Дори и да не сте присъствали на ОС това е пак ваше право.Другият вариант е да се атакуват приетите решения в 14 дневен срок в съда като незаконосъобразни по даден чл. от закона и да се иска отмяната им.
Колкото до това, дали сте длъжни като "частно" лице да заплащате сумите по сключен договор от "частно" лице,веднага Ви казавам "Да" длъжни сте. Вие може да сте частно лице,но живеете при условията на ЕС и като такова сте задължени по ЗУЕС и трябва да изпълнявате решенията на ОС. Ако се абстрахираме от конкретният случай какво имаме ? Едно ОС в ЕС е приело бюджет за поддръжка и консумативи месечно на еди каква си сума според нуждите и Вие сте задължен по закон да заплащате ежемесечно вашият дял. Това дали тези Ваши задължения ще отидат в някоя фирма или ще мине да Ви ги събере касиерът на блока,за Вас не би следвало да има разлика. Точно ОС решава как да се разходват средствата най-добре и ако няма друга възможност възлага на фирма да поеме някои дейности.Друг е въпросът ако фирмата не е избрана по "прозрачен" път,чрез избор на оферти или има някой от Управата интереси или има подозрения най-общо казано за ощетяване на собствениците в ЕС.Това обаче не проличава в зададеният от Вас въпрос,а е и предмет на друга дискусия и касае други закони.
По вторият Ви въпрос ще взема отношение утре,времето ми изтече.Писах малко по-обширно, белким накои помияри дето обикалят наоколо и хапят хората по глезените понеже не са порасли да им целуват задните части, да се научат освен да се смеят и да мислят.

[finito]

В конкретния случай става въпрос за това, че в комплекс от ЗАТВОРЕН ТИП, дъщерна фирма на инвеститора се изхитри, подмина следния текст от ЗУЕС

Чл. 2. (1) Управлението на общите части на сгради в режим на етажна собственост, построени в
жилищен комплекс от затворен тип, се урежда с писмен договор с нотариална заверка на подписите
между инвеститора и собствениците на самостоятелни обекти.
(2) Договорът по ал. 1 се вписва по партидата на всеки самостоятелен обект и е
противопоставим на неговите последващи приобретатели.

направи се общо събрание, упълномощи с един човек ( входа дори няма избран управител) да подпише договор с фирмата по чл. 11 ал. 1 т. 11. от името на ОС, и почнаха да прибират по 1500 лв на месец от входа. Видно е, че повечето пари потъват, тоест ги крадат, аз не искам да им плащам, но господата ме плашат със съд ??? А аз дори и на ОС не бях и не съм подписвал никакъв договор с тази фирма, не съм доволен как си вършат работа и знам, че крадат 2/3 от парите !

Ще попитате как знам. Еми там живея, знам персонала на комплекса, знам им заплатите и освен това виждам всеки ден какво се прави или по скоро не се прави.
Като отидох лично да ги питам за разходите, ми казаха (лъгаха), че заплата на един човек от охраната е 850 лв, пък на мен 3 ма от охраната в личен разговор ме споделиха, че заплатат им е 500 лв. Казаха ми че плащат наем за офиса в комплекса 1000 лв, а офиса си е техен, защото са дъщерна фирма на инвеститора, и плащат 1000лв. само по документи. Казаха ми че има 4 !!! човека със заплати от 500 лв, които се грижат за градинките, пък аз вече една седмица ги търся и не намирам нито един, а градинката пред моя прозорец за последно е третирана МАРТ месец и е цялата в бурени....и тн.. и тн....

Но се оказва, че единственото право, което имам е ... да им плащам ???

[georgiev_sfbg]

...
Но се оказва, че единственото право, което имам е ... да им плащам ???

...Имате право и да се консултирате с адвокат по случая!

[toni_sf]

до-finito Да така е заплатите на охранителите са по 500лв, а сключеният договор от страна на тази фирма която ,Ви управлява с охранителната фирма е на стойност 850лв за охранител.В разликата от тези 350 лв се включва униформено облекло ,осигуровки и още куп други неща плюс печалба за охранителната фирма.Все пак в закона си пише ,че ще Ви управляват две години .Имате съвет как да обжалвате нещата но съм сигурен ,че нямате кворум да смените фирмата която Ви е наложена.По добре намерете време и се разровете из нета и намерете фирми които се занимават са такава дейност и им поискайте оферти, нищо не ви пречи вашата етажна собственост да ги разгледа и да прецени къде им е най евтино удачно и кой предлага най много комплексни услуги. А как вашата ЕС може да прекрати договора сьс сегашната фирма ,казвам само вашата наистина Ви трябва адвокат.Но пък няма и да е лошо и да поговорите и с другите ЕС и да го направите заедно ,така хем ще бъдете повече и по малко разходи.

[trando58]

До finito
Съгласен съм с по-горни мнения - Вземете копие от договорът с фирмата и при адвокат. Ще платите една никаква сума за консултация,но поне ще Ви разяснят какво можете да направите по закон.Сами няма да можете да се справите.
При всички случаи Ви работят и то не за жълти стотинки.

[toni_sf]

ДО-rando58 Съвета Ви е полезен, да се плаща в евро И БИХ КАЗАЛ ТАКА КОЙ НЕ МИСЛИ ДА СИ ПЛАЩА